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RichardGasquet.net :: Voir le sujet - Système de poules pour les tournois ATP
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Système de poules pour les tournois ATP
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Que pensez vous vous de l'introduction du systeme de poules dans certains tournois ATP ?
Je suis pour
3%
 3%  [ 2 ]
Je suis contre
96%
 96%  [ 49 ]
Total des votes : 51

Auteur Message
manosquin
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Inscrit le: Apr 04, 2005
Messages: 1272

MessagePosté le: 04.01.2007, 09:47:57    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas, ce système n'aura pas réussi aux français à adélaide puisque seul richard est passé. pourtant, serra, clément et mathieu était en bonne position mais ils ont cédé. pas brillant brillant
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bnu
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Inscrit le: May 09, 2005
Messages: 593
Localisation: Devant mon PC.

MessagePosté le: 04.01.2007, 13:47:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est très interressant, c'est que ce système a été mis en place entre autre pour mieux proteger les tetes de serie et qu'elles aillent le plus loin possible.
Or, Doha, système normal : 1/4 de finale : encore 6 tetes de serie.
Adelaide, Round Robin : 1/4 de finale : plus que 2 tetes de serie !!! Laughing
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renaudb
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Inscrit le: Jun 08, 2005
Messages: 1436
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MessagePosté le: 04.01.2007, 13:48:53    Sujet du message: Répondre en citant

bnu a écrit:
Ce qui est très interressant, c'est que ce système a été mis en place entre autre pour mieux proteger les tetes de serie et qu'elles aillent le plus loin possible.


Et pour les télés.... Or meme en Australie le tournoi a pas été diffusé jusqu'à cette nuit Wink
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RIDERT
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Inscrit le: Mar 05, 2006
Messages: 781

MessagePosté le: 04.01.2007, 14:44:35    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement je suis contre cette initiative.

Je n'aime pas ce concept qui tend à donner encore plus d'avantage à ceux qui finalement en ont le moins besoins.

Mais si cela faisait avancer le tennis pourquoi pas, mais la première tendance de ces derniers jours irait plutôt vers des calculs d’apothicaire, des matchs et des sets sans enjeu qui laissent augurer du désintérêt de la part de certains joueur et pourquoi pas des soupçons de connivence sur certains match voir des procédés encore plus malhonnêtes .
Que dire aussi du joueur qui remplace au pied levé un blessé après que celui ci est déjà jouer un match, il n’aurait donc aucune chance de se qualifier, c est vraiment n’importe quoi.

le but de la manœuvre serait avant tout promotionnel mais je ne pense pas que le tennis souffre forcement d’un manque d’image pour sacrifier ses rouages bien huilés sur l’autel de la rentabilité, surtout que ce sport est loin d’être le parent pauvre de l’olympisme mais peut être souffre t’il ! oui ! mais surtout d’un manque d’humilité si cher a ce sport dont les joueurs, il fut une époque refusaient de participer aux jeux olympique pas assez lucratif pour eux.
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litchis
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Inscrit le: May 05, 2005
Messages: 1374

MessagePosté le: 04.01.2007, 16:00:56    Sujet du message: Répondre en citant

CONTRE! Evil or Very Mad
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kiwi37
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Inscrit le: Apr 05, 2005
Messages: 115

MessagePosté le: 23.02.2007, 18:32:28    Sujet du message: Répondre en citant

Contrairement à ce que nous vous annoncions hier et ce que vous avez pu également lire sur d'autres sites, Nicolas Devilder sera bien au rendez-vous des quarts de finale du tournoi de Buenos Aires (Terre battue extérieure, Argentine). Devancé en terme de statistique par Juan Carlos Ferrero, au sein du Groupe 8, le français termine tout de même en tête de sa poule au bénéfice de la différence particulière grâce à sa victoire sur l'espagnol et à l'abandon de l'équatorien Nicolas Lapentti. Devilder disputera donc, à 26 ans, son premier quart de finale sur le circuit ATP face à l'argentin Diego Hartfield. Nous noterons simplement, à notre décharge, le tout petit manque de lisibilité de ce système par poule induit, il est vrai, par les nombreux forfaits qui ont touché le tournoi argentin. Milles excuses pour cette petite bourde.

Voilà, est il utile de rajouter un commentaire quant à la stupidité de ces matchs de poule!!!J'élude en + les arrangements possibles entre les joueurs.
D'ailleurs, le tournoi du Queen's a renoncé à ce sytème pour revenir au traditionnel tableau par éliminations directes.
STOP aux fausses bonnes idées
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domika
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Inscrit le: Jun 26, 2005
Messages: 7

MessagePosté le: 25.02.2007, 21:54:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ce système de poules n'est effectivement pas idéal, mais les matchs par élimination ont aussi leurs inconvénients, il n'y a qu'à voir dans le forum tous les commentaires lors des tirages au sort de différents tournois.

Il existe un autre système que le tennis pourrait piquer au jeu d'échecs. Le système d'appariement (au système suisse - rien à voir avec Federer). Celui-ci permet par exemple, dans un tournoi de 32 joueurs, de déterminer un vainqueur en 5 parties pour tous les joueurs. (pour 64 joueurs, il faut 6 parties, pour 128 il en faut 7).
Le grand principe est là : tous les joueurs font le même nombre de matchs, et, selon les résultats on fabrique les appariements du tour suivant.
Ce système présente le très gros avantage de non seulement faire gagner le meilleur (sur la durée du tournoi) dans 99% des cas, mais aussi de donner un classement des autres joueurs représentatif du niveau des joueurs. Ce n'est pas toujours le cas dans un système par élimination (être éliminé au premier tour par Federer ne signifie pas que l'on n'aurait pas pu atteindre la finale... et la perdre contre le même Smile ).
De ce fait, il permet d'avoir un classement mondial très représentatif du niveau des joueurs (presque impossible d'avoir un parcours chanceux, ou d'être poursuivi par la malchance).

Il présente le gros désavantage de laisser trop de place à de possibles magouilles (mais surtout aux échecs, où il est appliqué, car il existe dans ce jeu la possibilité de matchs nuls).
En outre, cela signifie beaucoup plus de matchs (puisque tout le monde joue le même nombre de parties), et donc forcèment beaucoup moins de tournoi dans l'année (et également des tournois plus longs).

Je me suis souvent demandé pourquoi ce système d'appariements n'était utilisé qu'aux échecs, et n'avait (à ma connaissance) jamais été essayé ailleurs. C'est vrai qu'il n'est pas très lisible pour un néophyte, et qu'il y a plus ce couperet de l'élimination, mais il est tellement supérieur aux autres pour proposer un classement représentatif du niveau que je me demande s'il ne faudrait pas l'essayer un jour.
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gmt
Super fan
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Inscrit le: Aug 21, 2006
Messages: 88

MessagePosté le: 03.03.2007, 01:05:15    Sujet du message: Répondre en citant

Voici un nouveau problème des poules de qualification ! Vous avez la malchance de battre un adversaire qui abandonne juste avant la fin de la partie. C'est arrivée à James Blake au tournoi de LAS VEGAS.
La citation de l'équipe: "Tenant du titre, James Blake a été éliminé du tournoi de Las Vegas à l'issue de la phase de poules après une confusion entre l'ATP et l'organisateur du tournoi. Dans un premier temps, l'ATP avait validé le ticket de l'Américain pour les quarts après sa victoire sur abandon contre Juan Martin del Potro (6-1, 3-1). Mais d'après le réglement de la compétition, une victoire par abandon ne comptait pas dans le classement de la poule."
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RIDERT
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MessagePosté le: 03.03.2007, 10:27:03    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment aberrant
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kiwi37
Super fan
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Inscrit le: Apr 05, 2005
Messages: 115

MessagePosté le: 03.03.2007, 10:35:03    Sujet du message: Répondre en citant

«Je m'excuse auprès des deux joueurs, j'ai eu tort d'intervenir», a expliqué Etienne de Villiers, le président de l'ATP. A l'origine de cette embrouillamini, l'apparition du round robin dans les tournois reste donc problématique et devrait faire l'objet d'une évaluation lors de la prochaine réunion de l'ATP.

Consternant, affligeant etc.
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renaudb
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MessagePosté le: 03.03.2007, 11:01:11    Sujet du message: Répondre en citant

Pour remettre les choses dans l'ordre, d'après le règlement (douteux .... ) Korolev devait se qualifier pour les 1/4 pour les raisons précisées par gmt.
Mais comme Blake est la STAR du tournoi, De Villier est intervenu auprès des responsables du tournoi, invoquant un manque de clarté du règlement pour que l'américain se qualifie pour la suite du tournoi (honteux, ridicule).
Cette décision a été prise .

Finalement face à la pression de joueurs tels Hewitt et Safin le règlement a été respecté et Korolev (tout juste 19 ans et à qui ont avait proposé un plus gros cachet pour qu'il ferme sa gueule) a obtenu la place qui lui était dûe.

Il s'est d'ailleurs qualifié ensuite pour les demi-finales en battant Querrey le dernier américain en course Cool ....
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RIDERT
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Inscrit le: Mar 05, 2006
Messages: 781

MessagePosté le: 03.03.2007, 11:19:27    Sujet du message: Répondre en citant

dans tous les cas, c'est encore un episode discutable qui ne fait pas honneur a ce systeme de jeu.
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vincho2
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Inscrit le: Mar 25, 2004
Messages: 1577
Localisation: France

MessagePosté le: 03.03.2007, 13:04:33    Sujet du message: Répondre en citant

C'est clair, après toutes ces merdes, il semble évident que ce mode ne dépassera pas le stade de test et disparaitra aussi vite qu'il est apparu.
Shocked
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Pixie
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Inscrit le: Aug 24, 2005
Messages: 566
Localisation: Rennes

MessagePosté le: 03.03.2007, 13:29:02    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui ne l'ont pas encore vue, vous pouvez signer la pétition sur mtf dans le but d'accélérer l'éradication du fléau

www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?nomorerr&151

(J'aime bien la signature 423, une mystérieuse signataire inscrite sous le nom "les mollets de Julien Benneteau" Mr. Green)
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renaudb
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Inscrit le: Jun 08, 2005
Messages: 1436
Localisation: cherbourg

MessagePosté le: 03.03.2007, 13:33:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pixie a écrit:

(J'aime bien la signature 423, une mystérieuse signataire inscrite sous le nom "les mollets de Julien Benneteau" Mr. Green)



Laughing Laughing Laughing


J'ai comme une idée sur l'identité de l'auteur de cette signature Wink
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