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RichardGasquet.net :: Voir le sujet - analyse des matches de Richard
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analyse des matches de Richard
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BigMac
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Inscrit le: Mar 15, 2007
Messages: 3468
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MessagePosté le: 15.05.2009, 09:21:41    Sujet du message: analyse des matches de Richard Répondre en citant

Il était pourtant chouette notre topic sur l'analyse des matches de Richard, hein sengale ! Wink

Entre le contrôle positif et le bug sur ce forum, il en a pris un coup... Crying or Very sad

C'était quand même plus sympa de parler des choix tactiques de Richie que de cocaïne ou de Tribunal arbitral du Sport...

Mais en tant qu'éternel optimiste de ce forum, je rouvre le topic quand même ! il faut qu'on soit fin prêts pour son retour à la compétition quel que soit le moment où il arrivera ! Wink
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sengale
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Inscrit le: Feb 10, 2009
Messages: 3787
Localisation: France

MessagePosté le: 15.05.2009, 09:32:07    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, BigMac, c'est dommage que tout soit perdu, mais ... j'ai tout dans la tête Wink

Attendons un peu pour relancer vraiment ce topic, car selon la décision du tribunal, il faudra ajuster le tir.

Si Richard prend la peine maxi, ça va être dur (est-ce que le forum va rester ouvert ?)

Si Richard écope de 3 mois, on pourra avancer en étudiant les matches enregistrés qui nous donneront des repères pour la suite...
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BigMac
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Inscrit le: Mar 15, 2007
Messages: 3468
Localisation: paris

MessagePosté le: 15.05.2009, 09:41:13    Sujet du message: Répondre en citant

sengale a écrit:

Attendons un peu pour relancer vraiment ce topic, car selon la décision du tribunal, il faudra ajuster le tir.

Si Richard prend la peine maxi, ça va être dur (est-ce que le forum va rester ouvert ?)

Si Richard écope de 3 mois, on pourra avancer en étudiant les matches enregistrés qui nous donneront des repères pour la suite...


Je suis bien d'accord.
c'est juste que ça m'embêtait que ce topic n'existe plus du tout... Wink
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jeremie_m
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Messages: 591

MessagePosté le: 25.05.2009, 10:00:36    Sujet du message: Répondre en citant

En attendant, je vous propose cet article de l'Equipe.
C'est rare qu'on parle technique dans l'equipe, alors je vous le poste ici :

Le travail de la terre La difficile victoire de Simon sur Odesnik illustre les problèmes des Français à Roland-Garros. Question de jeu et de technique.
Vainqueur en cinq sets
(3-6, 7-5, 6-2, 4-6, 6-3), le
numéro 1 français a
dépassé son trac pour
son premier match sur le
central. Mais sa
technique n’est pas la
plus appropriée à la
terre. L’enseignement du
tennis en France pourrait
d’ailleurs évoluer dans
les prochaines années
pour former des
vainqueurs potentiels
du tournoi.
HIER, SOUS UN SOLEIL estival,
Gilles Simon a labouré le central pen-
dant 3 h 43 avant de récolter sa quali-
fication pour le deuxième tour.Avant,
aussi, la défaite surprenante d’Amélie
Mauresmo en toute fin de journée.
Demain, Alain Solvès, entraîneur
national chargé du « programme
avenir », fera une communication au
cours d’un colloque d’enseignants de
tennis sur le rôle du « travail de la
main » dans le tennis moderne. Le
point commun entre ces deux événe-
ments ? La recherche de solutions
aux problèmes récurrents rencontrés
ces dernières années par lesmeilleurs
joueurs français sur terre battue. Et
l’envie bien sûr à la FFT d’accélérer la
succession de Yannick Noah au pal-
marès masculin du tournoi.
Contre Wayne Odesnik (87e
ATP), un
robuste gaucher, sans génie ni lacune
criante, Gilles Simon a oscillé sans
cesse entre le pire et lemeilleur. Et s’il
réussit à finalement faire basculer la
partie du bon côté, on put craindre
pendant de longues heures qu’il ne
devînt le premier numéro 1 français
sorti d’entrée depuis dix ans (lire par
ailleurs). La faute à son manque de
confiance ? Sans doute. Mais pas
seulement.
Un centre
d’entraînement
à Cannes
Dernier leader national expédié au
premier tour, en 1999, Cédric Pioline
se refuse à dissocier psychisme et
technique. « Bien sûr, la terre battue
est la surface sur laquelle on a plus le
temps de gamberger pendant les
échanges, où on dispose de plus
d’options, mais l’état psychologique
est lié au jeu qu’on va développer »,
insiste-t-il. Or, le jeu de Gilles Simon,
même si ce dernier a déjà obtenu de
bons résultats sur la surface, n’est pas
spontanément adapté à la terre bat-
tue. « Ses coups sont plus à plat que
beaucoup d’autres. Sa ballemoyenne
n’est pas très travaillée et, si elle est
courte, elle ne fait pas mal, analyse
Pioline. Je viens de regarder Verdas-
co, sa balle moyenne est une vraie
balle d’Espagnol. Comme celle de
Nadal, elle tourne beaucoup et elle
est gênante même quand elle est
courte. »
Hormis Gaël Monfils, demi-finaliste
en2008, qui a confirméhier sapartici-
pation au tournoi, les Français
« natural born » terriens se font
rares. Si, jusqu’au milieu des années
1970, on reprochait aux joueurs
nationaux de ne jamais se hasarder
sur d’autres sols que la bonne terre
européenne, ils se sont désormais si
bien adaptés aux surfaces rapides
qu’il s’agit de les replanter chaque
année dans leur terroir. Et plus
encore, de s’assurer que les généra-
tions futures ne souffriront pas des
mêmes lacunes.
La FFT envisage donc à assez court
terme la création d’un centre d’entraî-
nement permanent sur terre à
Cannes, en plus des subventions déjà
accordées aux clubs pour l’entretien
et la construction de courts en terre.
« Nous exigeons aussi que tous les
Championnats de ligue aient lieu sur
terre, assure Jean-Pierre Dartevelle,
vice-président chargé de la DTN.Et
nous mettrons des moyens pour que
clubs et centres de ligue soient équi-
pés de terre battue. »
Et le jeu de lamain dans tout ça ? Rien
à voir avec un jeu de vilain, bien au
contraire. « Nous avons plutôt ten-
dance à enseigner une technique plus
“guidée”, sans retard du poignet,
explique Solvès. Or, sur terre battue,
cette technique est très utile pour les
balles au-dessus de l’épaule, sur les
coups courts croisés ou encore sur les
balles très basses. » Tous ces
domaines où un garçon comme
Simon, par exemple, a longtemps pré-
senté de grosses faiblesses.
L’influence
des raquettes
Dix ans plus tôt, ces lacunes
n’auraient peut-être pas porté à
conséquence. Aujourd’hui, elles sont
plus douloureuses car le jeu a changé.
« Je ne crois pas tellement que le
niveau des Français ait baissé, tem-
père Pioline, c’est celui des spécia-
listes, des Espagnols, des Sud-Améri-
cains, qui s’est élevé. Du temps de
Noah, il n’y avait qu’Higueras ou
Luna. Nous, on avait les Bruguera,
Corretja,Moya, Berasategui, Ferrero.
Aujourd’hui, ils sont encore plus
forts. »
Et ils passent les tours sans perdre un
set, comme hier Verdasco, Ferrer et
Almagro. Grâce au travail, bien sûr,
mais aussi à une technique particu-
lière. « Le matériel a énormément
changé depuis les années 1990,
explique Solvès. Les raquettes ont
perdu 30 g enmoyenne ; on est passé
d’un équilibre en tête à un équilibre
neutre.Des joueurs commeNadal uti-
lisent maintenant des “grips” de
taille 2, ceux qu’on donnait autrefois
aux gamins de douze ans. Donc, on
les manie comme des raquettes de
squash et, avec les nouveaux cor-
dages, on fait tourner la balle à toute
vitesse, avec plus de puissance. »
À vingt-quatre ans, Gilles Simon ne
modifiera sans doute plus fondamen-
talement sa technique, mais les ajus-
tements trouvés en cours de match
hier ont suffi. « Pour un joueur qui
n’était pas en confiance, un match
comme ça est presque idéal, se réjouit
Pioline. Ça devrait lui permettre
d’effacer la gamberge de ces der-
nières semaines, et avec deux jours de
repos, il pourra récupérer. »
PHILIPPE BOUIN
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sengale
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MessagePosté le: 31.07.2009, 09:44:41    Sujet du message: Répondre en citant

Pour faire une analyse des matches de Richard, nous avions mis au point le système suivant (avant le bug) :

Repérer l'efficacité du jeu de Richard en % de réussite sur :

- A : deux rôles : rôle de serveur ou rôle de retourneur

- B : Quatre moments clefs (les 2 premiers pouvant être regroupés)
- l'entame du set
- le moment d'équilibre ou chaque joueur a le même nombre de jeu (aucun break n'est encore fait ou le joueur a débreaké)
- la position d'avantage (le break est fait)
- la position de désavantage (le joueur a été breaké)

- C : la différenciation dans la durée de l'échange
- de la frappe 1 à la frappe 2 du joueur
- les frappes 3 à 6
- les frappes 7 et +

Pour resituer l'objectif de l'entreprise, c'était dans le but de comparer les matches entre eux pour voir en particulier si on pouvait déceler des constantes dans les victoires ou dans les défaîtes.
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marina36
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MessagePosté le: 31.07.2009, 16:01:12    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'US Open, je me ferai un plaisir de vous aider à décortiquer les matchs de Richard. A cette période là, j'aurai l'ADSL. Wink
Par contre, ce sera plus compliqué après, avec les études que je fais... Mais je serai attentive à ce qui s'écrira ici!
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BigMac
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MessagePosté le: 31.07.2009, 16:44:52    Sujet du message: Répondre en citant

marina36 a écrit:
Pour l'US Open, je me ferai un plaisir de vous aider à décortiquer les matchs de Richard. A cette période là, j'aurai l'ADSL. Wink


Super, marina ! Plus on est de fous... Wink
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sengale
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MessagePosté le: 01.08.2009, 15:11:43    Sujet du message: Répondre en citant

Premier essai avec la victoire de Richard sur Ferrer à Toronto en 2008.

serveur/retourneur
fréquence
frp 1 et 2 : 63% / 70%
frp 3 à 6 : 31% / 28%
frp 7 et + 6% / 2%
efficacité
frp 1 et 2 : 75% / 38%
frp 3 à 6 : 75% / 78%
frp 7 et + 33% / 100%

Commentaires :
Dans ce match aucune situation de désavantage pour Richard.

On constate que le jeu se déroule essentiellement en 1 ou 2 frappes de balles et que son % d'efficacité est très élevé sauf pour les longs échanges.

Ce premier match ne montre pas de différence entre les diverses situations d'entame, d'équilibre ou d'avantage.
Il peut cepandant nous servir comme base pour la suite.

Complément dans le forum technique analyse des bêtes noires
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BigMac
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MessagePosté le: 01.08.2009, 21:07:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, j'avais fait l'expérience sur le match contre Verdasco à Rome 2009 (match perdu celui-là !):

Au service / En retour :

Fréquence
points en 2 coups maxi : 57% / 63 %
entre 3 et 6 coups : 40 % / 32 %
7 coups et + : 3 % / 5 %

Efficacité
points en 2 coups maxi gagnés : 63 % / 33 %
points entre 3 et 6 coups gagnés : 52 % / 42 %
points en 7 coups maxi gagnés : 50 % / 75 % (ces pourcentages-là ne veulent pas dire grand-chose à mon avis car il n'y a eu que très peu de points joués au delà des 7 coups)

Si vous êtes sages, je regarderai s'il y a une différence entre les situations d'équilibre et de désavantage (il n'y a pas eu de situation d'avantage pour Richie), mais là j'ai fait trop de règles de 3 pour ce soir... Wink
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sengale
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MessagePosté le: 02.08.2009, 07:40:56    Sujet du message: Répondre en citant

La comparaison entre une victoire et une défaite permet un premier constat :
plus les échanges sont courts, plus Richard semble efficace...

Cependant, deux éléments (au moins) sont à prendre en compte, d'une part, la SURFACE et d'autre part l'ADVERSAIRE.

Donc pour comparer vraiment, il faudrait pouvoir observer Richard battre Verdasco sur terre (est-ce arrivé ?) ou perdre contre Ferrer sur dur extérieur. Je dois avoir une fiche pour ce second cas et je vais comparer avec la victoire de Toronto.

C'est surtout en tant que serveur que c'est important puisqu'on mène le jeu avec son engagement.

BigMac, si nous arrivons à faire une dizaine de match avant le 10 aôut, ce serait bien pour avoir une base de comparaison intéressante. Mais c'est vrai que ça prend un peu la tête de faire tous ces comptages Rolling Eyes
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BigMac
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MessagePosté le: 02.08.2009, 12:46:33    Sujet du message: Répondre en citant

sengale a écrit:

BigMac, si nous arrivons à faire une dizaine de match avant le 10 aôut, ce serait bien pour avoir une base de comparaison intéressante.


Et je dors quand, moi ??? Wink
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marcelle
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MessagePosté le: 02.08.2009, 19:54:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pour avoir les idées claires, il faut bien se reposer et bien dormir.

bonne nuit Bigmac
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BigMac
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MessagePosté le: 02.08.2009, 21:08:13    Sujet du message: Répondre en citant

marcelle a écrit:
Pour avoir les idées claires, il faut bien se reposer et bien dormir.

bonne nuit Bigmac


Merci !!! Wink
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sengale
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MessagePosté le: 04.08.2009, 15:15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Voici les résultats de Richard contre Ferrer : match perdu sur dur extérieur à Dubaï en février 2009.


serveur/retourneur

fréquence
frp 1 et 2 : 69% / 46,5%
frp 3 à 6 : 29% / 46,5%
frp 7 et +: 2% / 7%

efficacité
frp 1 et 2 : 60% / 15%
frp 3 à 6 : 36% / 48%
frp 7 et +: 0% / 100%

Le match s'est déroulé en situation de désavantage sauf sur le jeu d'entame dans chaque set, jeu à chaque fois perdu par Richard.
On se souvient qu'il avait mal à l'épaule et donc que son service était moins appuyé.
La comparaison avec sa victoire 6 mois plus tôt à Toronto montre une différence significative dans l'efficacité qui passe de 75% à 60% sur les points en deux frappes maxi et plus encore de 75% à 36% sur les points de 3 à 6 frappes.
En tant que retourneur, l'efficacité chute de façon plus flagrante encore, en particulier sur les frappes en 1 et 2 coups.

D'où l'importance d'être prêt pour affronter ce type d'adversaire. La motivation ne suffira pas, il faudra pouvoir servir avec puissance et précision et mener la danse sur son service. Smile
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sengale
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Messages: 3787
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MessagePosté le: 05.08.2009, 07:06:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, BigMac, tu dors ! Laughing

Le 10 août avance à grand pas et nous ne sommes qu'à 3 matches sur 10 prévus ...
Dis-moi ce que tu as comme cassettes de Richard afin que je ne me coltines pas les mêmes.

Aujourd'hui, j'attaque le 1/4 de finale de Toronto contre Nadal en 2008. Cela fera un troisième match sur dur.
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