je pense que sur cette fin de saison avec ce qu'on a vu au debut .
on peut etre en droit de rever qu'il gagne au moins un titre et pourquoi un masters en fin d'année car souvent à ce moment là les cadors commence à fatigués normal.
et a pour ce dernier grand chelem ca serai bien de perfer contre un top 4 en 8 eme de final et faire au moin un 1/4 apres ca depent de la confiance prise dans les deux precedents masters.
apres comme toujours plus facile a dire qu'a faire.
c'est pour ca je lui dit bonne chance pour cette fin de saison.
Djokovic, Nadal, Federer, Murray, Soderling, Ferrer les six premières places sont quasiment assurée
Monfils 7e : avec Monfils, c'est toujours le point d'interrogation
Berdych 8e : est aux fraises depuis un moment
Fish 9e : on arrive dans la période américaine où il est plutôt performant (mais à une finale de master series à défendre)
Almagro 10e : on arrive dans une période où Almagro est le moins performant
Roddick 11e : toujours bon mais quand même en phase descendante
Simon 12e : en progression mais je demande à voir contre les cadors
Richard 13e : en progression (et si il joue comme à indian Wells ou Rome - ca va faire mal)
Youzny 14e : il est talentueux mais bute toujours sur la dernière marche
Tsonga 16e : pour moi, il a sa place aux Master à moins d'un pépin physique
Del Potro 19e : je sens qu'il va faire un truc
A part les six premiers, c'est dans un mouchoir de poche
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Posté le: 29.07.2011, 19:42:25 Sujet du message:
On est encore très loin, ace, mais on peut penser que DelPotro prendra une place et que la seconde pourrait se disputer entre les 4 français !
Monfils est le mieux placé mais a trop de points à défendre en particulier à Bercy. Simon et Richard sont proches et Tsonga doit faire une très bonne fin de saison pour remonter.
Il me semble que Tsonga part un peu loin, mais s'il fait une demi dans un des masters 1000 ou à l'US Open, il peut y arriver.
Roddick étant blessé aux abdos, il sera très handicapé à sa reprise pour servir or c'est son point fort ! Je ne le vois pas revenant dans les 8 !
Un site internet calcul encore le classement à la race qui est le reel indicateur des positions de chacun pour la course au masters.
http://live-tennis.eu/race
On voit que Berdych et Del Potro sont les mieux positionés mais Gilles Simon et Tsonga sont vraiment pas loin.
Richard est juste derière et tout reste jouable pour lui.
D'autres outsiders comme Wawrinka ou Dolgopolov sont pas loin mais c'est dur de les immaginés finir la saison dans les 8.
Il faut aussi compter le fait que beaucoup de joueurs parmis les mieux placés comme Almagro ont prit la majorité de leurs points sur des petits tournois , ils vont maintenant devoir gagner des points à l'USO et aux M1000 , en revanche les francais en general et Richard en particulier peuvent encore faire leur beurre dans les petits tournois
Par contre pour Monfils (23 eme à la race ) , malgré son statut trompeur de 7eme mondial ça va etre dur , à moins d'une fin de saison énorme , mais il en est capable
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7574 Localisation: France
Posté le: 31.07.2011, 08:14:21 Sujet du message:
teoeo a écrit:
Un site internet calcul encore le classement à la race qui est le reel indicateur des positions de chacun pour la course au masters.
http://live-tennis.eu/race
C'est le premier élément objectif et facile à prendre en compte
Le deuxième, beaucoup plus spéculatif est :
- les points que chacun peut encore gagner !
Et là, ça se corse, car on peut s'aider de différents éléments qui sont :
- les points à gagner dans les tournois 1000, 500 et 250 et l'US Open
- l'état de forme du joueur (blessure ou non)
- les surfaces de jeu des tournois restants
- les habitudes (fait une bonne fin de saison ou non)
- Le classement lors des grands tournois
- le tirage dans les grands tournois (le tableau de chacun)
- ....
Tous ces éléments font que c'est très ouvert car des gars qui sont près comme Berdych peuvent se rater et des gars qui sont assez loin peuvent faire un exploit.
On sait que c'est un sprint final et les français ont souvent l'avantage puisque Bercy est le dernier master 1000 !
Almagro 10e : on arrive dans une période où Almagro est le moins performant
Ca fait je ne sais combien de fois que je lis ça depuis qu'il a remporté plusieurs ATP250.
A croire que le principe du classement atp est très difficile à comprendre..
Voilà les points qu'il a acquis sur la fin de saison 2010 :
GS
30.08.2010 US Open R32 90 12.09.2011
M1000
09.08.2010 ATP World Tour Masters 1000 Canada R32 45 15.08.2011
07.11.2010 ATP World Tour Masters 1000 Paris R32 10 14.11.2011
10.10.2010 ATP World Tour Masters 1000 Shanghai R64 10 17.10.2011
15.08.2010 ATP World Tour Masters 1000 Cincinnati R64 10 22.08.2011
ATP 500 et 250 :
il ne peut pas perdre de points d'ici la fin de l'année, éventuellement en gagner s'il fait au moins une finale en 500.
En résumé, il a deux tours à passer à l'uso et 1 tour à passer en 4 M1000 pour faire aussi pire que l'an dernier.
Alors, ok, c'est une quiche sur dur, moquette, parquet et plexiglas; mais quand même. Il lui suffit de gagner 3 matchs sur 5 tournois où il va être tête de série n°10, voire mieux (soit blessures de Ferrer ou autre, voire encore 1 place de gagner s'il gagne qq points et que Fish perd les pts de sa finale).
Il va rencontrer des mecs moins bien classé que lui sur 1, 2, voire 3 tours de chaque tournoi. Il aura peut-être même un bye au premier d'1 ou 2 M100 s'il est ts8 et rien qu'avec ça, il aura gagné plus de points que l'an dernier.
Si en plus, on considère qu'il joue mieux que l'an dernier vu ses résultats sur terre, il va bien arriver à passer 1 tours ou 2 de plus sur les tournois à venir, quitte à perdre dès qu'il rencontrera un bon joueur de dur.
Il n'a effectivement quasi plus rien à gagner sur les petits tournois, mais il ne peut rien perdre.
Mais ça va être très très très dur de le voir perdre des points sur les gros tournois. Au contraire, il est quasi certain qu'il va faire mieux, pas forcément beaucoup mieux, mais 1 ou 2 matchs gagnés et il remplace un 10 par un 45 ou un 90.
Il risque d'être fatigué en fin de saison vu tout ce qu'il a joué, mais vu qu'il ne va probablement pas jouer beaucoup de match pdt les tournois venir, ca lui fera justement du temps pour récupérer.
Je le vois mal aller aux Masters, mais force est de constater qu'il a juste 2 places à gagner, que les 2 gars devant lui ont justement 600 pts et + à défendre en M1000 en fin d'année et que les joueurs derrière lui on intérêt à faire des perfs pour le dépasser vu qu'au pire, Almagro risque quand même de grappiller un peu de pts en fin d'année.
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7574 Localisation: France
Posté le: 31.07.2011, 16:53:40 Sujet du message:
WG a écrit:
Je le [Almagro] vois mal aller aux Masters, mais force est de constater qu'il a juste 2 places à gagner, que les 2 gars devant lui ont justement 600 pts et + à défendre en M1000 en fin d'année et que les joueurs derrière lui on intérêt à faire des perfs pour le dépasser vu qu'au pire, Almagro risque quand même de grappiller un peu de pts en fin d'année.
En conclusion, WG, tu trouves qu'on le sous estime un peu trop et qu'on a tort de l'écarter... Qu'il doit marquer des points. C'est sûr, mais ma question est :
combien de points considères-tu qu'il peut marquer compte tenu de tout ce que tu décris ...?
Parce que je viens de le calculer pour Richard (sans envisager des supers perfs, bien sûr !)
Dans les 4 masters 1000 qu'il reste à jouer, il peut envisager une base de 180 pts compte tenu de son classement de départ, soit un gain de 440 pts
Dans l'US Open, on peut envisager la même perf (on peut espérer mieux aussi)
Dans les 500, deux demis soit un gain de 360
Dans les 250, une victoire sup soit 205 pts de +
Au total, cela fait atteindre environ 3000 points sans compter la CD.
Donc c'est une base à viser sachant que dans la réalité, il peut y avoir du mieux et du moins bien (exemple : un tour de plus à l'US Open et un master 1000 où il se fait sortir au 2ème tour !)
Pour faire une prospective complète, il faudrait le faire avec les autres joueurs qui vont être dans la course pour le tournoi des maîtres...
plus que l'an dernier pour sur.
Étant donne qu'il joue mieux et qu'il est ts10 voire mieux, il peut espérer faire au moins un tour de plus dans les 4 tournois qui restent, voire même passer au moins 2 tours dans les m1000 et 3 à l'uso.
A la louche, ça fait 300 à 400 points.
Ça reste loin de ce que tu estimes pour Richard. Maintenant ce que tu estimes cela représente quand même 6 à 7 tournois de suite qui se passent plutôt bien. C'est tout le mal que je lui souhaite, mais c'est une vision assez optimiste. Maintenant, personnellement, j'espère plutôt une grosse perf comme gagner un 500 ou faire au moins une demi en M1000. Ça lui rapporterait au moins autant de points au final que ce que tu en envisages, mais ce serait plus sympa tout en laissant des droits à l'erreur
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7574 Localisation: France
Posté le: 01.08.2011, 20:36:13 Sujet du message:
WG a écrit:
Maintenant ce que tu estimes cela représente quand même 6 à 7 tournois de suite qui se passent plutôt bien.
Pas vraiment optimiste, j'ai tablé sur juste "tenir son rang".
Effectivement cela ne se passera pas forcément comme cela et il y a plus de chances qu'il y ait des hauts et des bas (pour les 500 et 250, si cela ne marche pas, cela ne compte pas, il en fait d'autres)
Encore que, lorsqu'on voit la première partie de l'année, c'est ce qui s'est passé à peu près ! Il a tenu son rang sauf un master 1000 où il perd au 1er tour et un autre où il fait une 1/2 finale. Le reste, c'est assez constant.
Ceci dit, ce serait sympa qu'il tape encore un ou 2 top 10 dans un tournoi et nous fasse une 1/2 finale par exemple.
Inscrit le: Jun 14, 2005 Messages: 689 Localisation: Paris
Posté le: 01.08.2011, 22:18:22 Sujet du message:
Pour plus de clarté sur le site de Richard, il serait peut-être préférable de créer un topic Almagro, pour ceux que cela intéressent, dans "Le monde du tennis" ...
Pour plus de clarté sur le site de Richard, il serait peut-être préférable de créer un topic Almagro, pour ceux que cela intéressent, dans "Le monde du tennis" ...
Effectivement et il faudrait renommer ce topic en virant le "& Cie" ...
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7574 Localisation: France
Posté le: 02.08.2011, 03:17:48 Sujet du message:
WG a écrit:
renepalet1 a écrit:
Pour plus de clarté sur le site de Richard, il serait peut-être préférable de créer un topic Almagro, pour ceux que cela intéressent, dans "Le monde du tennis" ...
Effectivement et il faudrait renommer ce topic en virant le "& Cie" ...
Non, il s'agit bien d'étudier la concurrence qui se profile dans l'optique de la Master Cup.
C'est Almagro qui est venu sur le tapis parce qu'il est passé devant Richard, mais ce n'est pas le seul et dans quelques temps, on se penchera, peut-être, sur le palmarès de Berdych ou de Del Potro ! Almagro ne nous intéresse pas spécialement dans son jeu autrement que comme joueur potentiellement capable de rester devant Richard (ou non). WG s'est focalisé sur lui parce qu'il n'était pas d'accord avec le fait que l'on ne le voyait pas trop dangereux dans le futur proche...
On est bien dans le "Richard et Cie". Si on parle de Washington et des joueurs qui y brillent, il y a effectivement un topic spécial dans le monde du tennis qui est plus adapté.
Monfils a perdu la finale contre Stepanek en deux set 4/6 4/6 sur le tournoi atp 500 de Washington
11 finales perdues sur 14
Une gestion pour aborder les finales à revoir
De plus en plus de propos gerbants... Pas sûr que Richard ait les fans qu'il mérite. Le sens moral à deux vitesses, c'est très classe.
Bonne continuation aux gens intéressants sur ce forum (et il y en a!) et je souhaite le meilleur pour la carrière de Richard, mais perso l'ambiance ne m'intéresse plus du tout...
++
Oh, non ...
pour moi, vous faites partie des gens intéressants de ce forum et vous me manqueriez !
du coup, je vous livre ce que je pense ... actuellement, en France, nous avons de bons joueurs de tennis dont les 4 meilleurs ont été ou sont dans le Top 10 et ceux qui n'y sont pas en sont très proches.
Je ne pense pas que ce soit un hasard : proches par le classement, ils le sont aussi par l'âge, se connaissant depuis environ leurs 12 ans, et se suivant depuis de près, comme de vrais camarades de classe ! cette proximité a obligatoirement crée des liens, bon gré, mal gré, mais que le temps n'a pu que renforcer. Qu'au fil de toutes ces années il y ait eu, à un moment ou à un autre, entre l'un et l'autre, des hauts et des bas, des moments d'amitié comme des moments d'envie de tordre le cou ... c'est normal, c'est la vie ... le contraire serait même surprenant.
mais je crois en la solidité de leurs relations surtout qu'ils ont des personnalités vraiment différentes, qui plaisent plus ou moins. Voire déplaisent souverainement
Il est évident que, pour ceux qui fréquentent ce forum, c'est celle de Richard qui leur plaît le plus
mais faut-il, pour autant, considérer que quand quelqu'un fait quelque chose de bien c'est contre Richard qu'il le fait, pour lui porter ombrage, ou lui nuire ???? non, bien entendu ! mais pourquoi n'existerait-il pas entre eux une saine émulation ???
Simplement, le tennis est un sport individuel, et d'opposition. Le match nul n'existe pas et la progression ne peut se faire que en battant les autres, en étant meilleur qu'eux
et c'est le sport que Richard a choisi
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